Старый 12.01.2018, 14:06   #1
Олаф Вещий
Инисс
 
Аватар для Олаф Вещий
 
Олаф Вещий вне форума Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 1,087
Победитель II сезона!Победитель I сезона!
По умолчанию Обоснование необходимости автобоя при боях малой важности

Итак подробное раскрытие следующего пункта необходимости изменений из этой темы.
Сегодня поговорим про необходимость автобоя при борьбе за сундуки.

Я провел некоторые исследования и собрал статистику.

Итак, после достижения 10-го, становится возможным иметь 10 армий на КМ. Каждый игрок кто хочет бороться за победу понимает что раскачка аватара важна для достижения преимущества перед другими игроками.
Таким образом тем быстрее качаешься чем выше твое преимущество.

Текущая механика предполагает что для раскачки нужно создавать как можно больше армий и воевать ими за сундуки.
На 10м лвле можно вполне уже позволить иметь себе 10 неполных армий.
Анализ логов показал что бои длятся 3-4 мин, ок возьмем по минимуму-3 мин. Армия имеет 25 ходов. Анализ текущей скорости и распределения респавна предполагает что за эти 25 ходов он успеет провести около 7 боев. Нахождение на своей территории предполагает, что скорость восстановления ходов увеличина в 2 раза-с лагерем -еще в 1.5. Таким образом за сутки очки могут полностью восстановиться 3 раза.

Таким образом 1 армия за сутки может провести 21 бой, на что игрок потратит около 1 часа.
10 армий при этом проведет 210 боев, на что игрок потратит 10 часов.

К 20 уровню число армий возрастет до 20, и нужно будет 20 часов для проведения боев.

К 40 уровню число армий возрастет до 40 и тогда надо будет проверить 40 часов в игре в сутки(из 24, угу) чтобы сразиться всеми.

Под бустом это число увеличивается вдвое и составляет для 40-го уровня
80 часов в сутки. На сервере х2 соответственно 160 часов в сутки.

Разумеется вы скажите, что можно воевать меньшим количеством армий или воевать не так часто или не нравится ручной бой-ставьте автобой.
К сожалению, игрок воюющий вручную будет иметь большое преимущество перед тем кто юзает автобой, поскольку он будет проводить бои без потерь за счет правильной тактики и воскрешения.
То же самое относится к пунктам с меньшим количеством армий или боев.
Можно заходить в игру и раз в месяц,но это не меняет того, что текущие механики Миллидора подталкивают к задротству, если вы хотите хоть чего то достичь.

Поэтому для тех у кого нет машины времени или механизмов клонирования для возможности игры 160 часов в сутки, я предлагаю для армий с сундуками ввести автобой.

Но к сожалению это поможет лишь частично. Но более поздних этапах игры и это не спасет от задротства. Поэтому напрашиваются следующие пункты:
- Воскрешение -как минимум сделать чтобы действовала только на время боя, как максимум-отменить вообще(я за этот пункт,хоть и Друид).
Зачем это надо-тогда в ручных боях-за шахты или в пвп(кстати это важно и для пвп, а то вечно убьют соперника и отхил) будут больше потери, а армия как и другие ресурсы должна тратиться(почему-я расскажу подробно в другой раз). Без воскрешения потери будут намного больше и соответственно игрок не сможет поддерживать такое большое количество армий.
- Генерация нейтральных армий (с сундуками или без) на территории всей КМ(а не своего влияния) с медленным восстановлением и большим расстоянием. Таким образом каждая армия с 25 ходами не сможет делать по 7 боев, и без своей территории, не сможет отдыхать в 2 раза быстрей. Т.е. сразу сокращение числа боев в 3-10 раза. При этом игрок (как я писал в предыдущей теме) будет путешествовать.
- Возвращение старого алгоритма генераций армий не с динамической а с известной мощью-игрок будет сражаться не со всеми армиями подряд -а значит сокращение количества боев еще раза в 2 на ранних стадиях игры.


Есть и другой путь-намного более интересный. Убрать в принципе бои малой важности
Сделать чтобы каждый бой был сложным и выматывающим,с большими потерями, давал много опыта, проводился вручную, но был относительно редким явлением(несколько боев в день на ранних этапах, не больше 10 на поздних). Как это достичь-решайте сами.Один из способов-убрать сундуки вообще или сделать очень редкими с большой наградой. Сделать бои за шахты более сложными с генерацией по всей карте а не на тервлиянии и большим запасом. Сделать чтобы фп мог создавать только очень дорогой и медленный юнит/юниты, который уничтожается при постройке фп.

P.s.
Напоследок приведу цитаты Ыргша Палаша, находящегося сейчас на 2 месте, после того как я отказался от борьбы за топ и ушел со 2 места.

"Но 4 ударки это потолок.Иначе там надо жить"

"Жаль ты отказался бороться за топ.Я уже сдулся. Прям с отвращением захожу в мили"
__________________

Последний раз редактировалось Олаф Вещий; 12.01.2018 в 16:19.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 15:08   #2
Еоан Добро
Инисс
 
Аватар для Еоан Добро
 
Еоан Добро вне форума Регистрация: 22.08.2017
Адрес: лес священный
Сообщений: 39

Сколько по твоему планируется в среднем в сутки человек будет играть в Миллидор?
Какую часть этого времени будет проводить в других боях (за шахты и боях "немалой важности")?
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 15:41   #3
Атанче Айлан
Глава Дома Лалиэ
 
Аватар для Атанче Айлан
 
Атанче Айлан вне форума Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Миллидор, Дом Лалиэ
Сообщений: 3,335

Первая сотня

Мой опыт (без выводов, просто факты)

Имею на КМ шесть шпионов и три армии. Вчера специально засекал - подвигать их все до исчерпания ходов, проведя максимум возможных боёв (иногда с одной точки на три армии нейтралов удавалось напасть) занимает 60-65 минут. За это время с ВИПом можно построить (и поставить строиться) 5-6 домиков, не больше.

Но час - это час плотной игры. Поскольку не всегда есть такая возможность, этот час может растянуться и на два.

При старте сессии, в НГ, заходил в игру до 3-х раз в сутки. Сейчас только один раз в день на час. Это оптимальное время, при котором и игра не надоедает рутинными боями, и жить игрой не требуется.

Бои - только ручные. Если автобой - то большие потери. И потери с трудом восстанавливаются, так как не хватает ресурсов - шахты быстро сыпятся. А за час в сутки не успеваешь построить их все, которые отгенерировались на территории в семь фортов.

В принципе, семь фортов, пяток армий и десяток шпионов - это вообще физический предел для игры в полтора-два часа в сутки. Причем тут даже не важно - будет ли ВИП, или просто донат в каком-либо варианте.
Больше территория - надо больше армий на окучивание и чаще заходить, чтобы строить зачищенные месторождения. Больше армия - надо больше ресурсов на содержание и производство, т.е. надо чаще заходить на отстройку месторождений. И ещё надо учитывать, что по мере накопления экономических артефактов, надо больше времени тратить на их повторное рассовывание после выпадения из рухнувших домиков.
__________________
(ツ)
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 16:17   #4
Олаф Вещий
Инисс
 
Аватар для Олаф Вещий
 
Олаф Вещий вне форума Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 1,087
Победитель II сезона!Победитель I сезона!

Цитата:
Сообщение от Атанче Айлан Посмотреть сообщение
Мой опыт (без выводов, просто факты)

Имею на КМ шесть шпионов и три армии. Вчера специально засекал - подвигать их все до исчерпания ходов, проведя максимум возможных боёв (иногда с одной точки на три армии нейтралов удавалось напасть) занимает 60-65 минут. За это время с ВИПом можно построить (и поставить строиться) 5-6 домиков, не больше.
Не забывай что этот максимум восстанавливается 2 раза в сутки на своем тервлиянии.
А с лагерем-3 раза в сутки. А с бустом и лагерем -6 раз в сутки.

Т.е. если 1 раз подвигать твои 3 армии+шпиков-1 час.
То с бустами и лагерем и своим тервлиянием- 6 раз -6 часов в сутки.

Последний раз редактировалось Олаф Вещий; 12.01.2018 в 16:35.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 17:04   #5
Атанче Айлан
Глава Дома Лалиэ
 
Аватар для Атанче Айлан
 
Атанче Айлан вне форума Регистрация: 21.09.2009
Адрес: Миллидор, Дом Лалиэ
Сообщений: 3,335

Первая сотня

Возможности игры в Миллидор сейчас многократно превышают лимит времени обычного игрока, приходящего играть в игру, а не жить в игре.

Добавлено через 3 минуты
Причём одно - это когда социальная составляющая затягивает и требует многих часов на общение (та же дипломатия игроков и игровых объединений).

И совсем другое - когда многих часов требует техническая составляющая игры.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 17:11   #6
Фирсоф
Модератор
 
Аватар для Фирсоф
 
Фирсоф вне форума Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 953

Цитата:
Сообщение от Атанче Айлан Посмотреть сообщение
Возможности игры в Миллидор сейчас многократно превышают лимит времени обычного игрока
Да-да, просто Миллидор обогнал свое время)
Через пару сотен лет родятся люди с кибер-имплантами, которые смогут задрить в него 80 часов в сутки.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 17:28   #7
Даргеш Тихий
Глава Клана Газаэль
 
Аватар для Даргеш Тихий
 
Даргеш Тихий вне форума Регистрация: 21.01.2016
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 655

Цитата:
Сообщение от Олаф Вещий Посмотреть сообщение
"Жаль ты отказался бороться за топ.Я уже сдулся. Прям с отвращением захожу в мили"
играйте и живите в удовольствие а не для задротства ради и не будет такого
__________________
Мы - союз всех тех, кто ценит свободу, шум славной битвы и чувство крепкого локтя! Для начала общения приглашаем на канал https://discord.gg/apbjgFM
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 17:30   #8
Олаф Вещий
Инисс
 
Аватар для Олаф Вещий
 
Олаф Вещий вне форума Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 1,087
Победитель II сезона!Победитель I сезона!

Цитата:
Сообщение от Даргеш Тихий Посмотреть сообщение
играйте и живите в удовольствие а не для задротства ради и не будет такого
именно поэтому я и почти не играю на эвенте.

а какая механика в Миллидоре приносит наибольшее удовольствие конкретно тебе?
Археология?
Борьба за провинции?
Клановые войны?
Форумная дипломатия?
Бои за сундучки?
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 17:33   #9
Менезис Тёмный
Шонга
 
Аватар для Менезис Тёмный
 
Менезис Тёмный вне форума Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 1,305

Поддержу идею с редкими боями и высоким опытом и наградами за них. Но при этом легкие победы игрокам тоже нужны, они дают игрокам иллюзию достижений в игре, но в таком количестве как сейчас вызывают отвращение.
__________________
Миллидор жил, Миллидор жив, Миллидор будет жить! Неизвестный друид.
http://www.forum.millidor.com/image.php?type=sigpic&userid=23924&dateline=145331  2459
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2018, 17:34   #10
Узовиль Мудрый
Инисс
 
Аватар для Узовиль Мудрый
 
Узовиль Мудрый вне форума Регистрация: 19.09.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 88
Победитель II сезона!Победитель I сезона!

Я в этой теме отпишусь...
Во-первых, если ввести автобой, то убрать трату очков на пополнение армии.
Во-вторых, действительно бои должны давать больше опыта, хотелось бы увидеть выбор хотя бы черепов, ибо бить 1-2 черепа когда без потерь выносишь 3 черепа и тормозишь в развитии, проводя в сутки по 50+ боев и получая дай бог четверть уровня это адское задротство и это еще до 15-го уровня, когда даже голд нельзя взять, а что будет дальше...
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot